投资人 (116 积分)
简介:这家伙很懒什么都没有留下!
  • 团贷网的待偿、代偿、待收三个数据关系
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-07-17 10:03
    各种个人猜测的数据没有用,真实数据谁也拿不到,以存管数据和互金协会公布的数据为依据。 官方公布的待偿146亿,代偿历史逾期坏账29.6亿(以30算) 待偿=待偿给咱们+待偿给代偿 待收=待偿+平台毛利,以5%算,接近相同 以财务记账理解:总资产=负债+净资产 所谓的代偿,是指因为逾期、不良,平台已经垫付给投资者的钱,这个钱来源于历史利润积累、安盈宝等。 146亿的总待偿=116亿净待偿+30亿代偿负债 即线上146亿的待偿中,包括116给咱们的净待偿,和30亿已经代偿而需要待偿给平台的待偿 有146亿的真标资产,待偿给116亿咱们的净待偿,30亿逾期不良资产是溢出资产
    网贷交流 5425 32
  • 万和卢老板才是团贷网实控人
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-04-29 09:23
    1.团贷网99.74%股权股东为北京派生科技有限公司 2.2017.11.03,唐军将北京派生科技股权全转让给万和,团贷网是万和99.74%控股公司 3.2019.1.16,万和再将北京派生科技股权全转让给东莞天秤科技,实际股东为唐军 4.万和控股团贷网时间:2017.11.03-2019.1.16 5.团贷网在18年期间的实控人并非是唐军,而是万和卢老板 6.万和控股期间发生的非吸和诈骗,应由卢兜底,或者卢也要判非法集资进监狱
    舆情跟踪 8207 71
  • 团贷网的警示:P2P变相和金交所合作的平台都会被雷
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-04-26 14:49
    在64号文以前,陆金所、京东金融、蚂蚁金服、苏宁、腾讯理财等都有金交所产品,和团贷网的安盈宝一个样,64号文给出了期限,2017.6.30前停止上线,7.15前清除线上金交所产品,所以安盈宝也在2017.7.15在团贷网上下架了。但是后面又继续在线下合规地继续与金交所合作发展线下定向融资产品,直到23号大户会上公开推介。据称最近还有大平台也会是这种雷,可能所有p2p平台与金交所合作的平台都会雷掉,搞不清楚金交所产品的人就多注意了,不是你投的p2p没事,旁边埋着雷也会误伤
    网贷交流 4168 4
  • 互联网+督察开始,团贷网和其它平台受害者关注
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-04-20 10:18
    19日试运行,GWY开展互联网+督察,微信小程序搜索GWY客户端,找到互联网+督察,可向上反馈互联网金融的各种问题
    网贷交流 8110 73
  • 个人对团贷网唐军涉嫌非吸的理论辩护(图文版)
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-04-11 16:21
    对于90%以上的团贷网投友来说,都是不明真相的无辜连累受害者,他们的合法行为应受到合法保护,个别人的不合法行为不应连累到广大***体。
    舆情跟踪 6987 45
  • 个人对团贷网唐军涉嫌非吸的理论辩护
    小乖乖好色的爷爷 发表于2019-04-11 15:10
    对于唐军个人存在的问题,不必再多说,受到惩罚也是应该,规规矩矩做事实在一些、少一些浮噪也就不会如此,或者年轻也就如此气盛张扬,才能成就一番事业。 看到一篇文章律师为什么要给坏人辩护?像那些大家恨之入骨的SR犯、QJ犯、PZ,律师为何给他们辩护?律师有道德吗?答案是为了保障基本人权,他们是人不是蚂蚁,如果法律可以随便踩死一个人,那人民的合法权益也会被任意践踏,要把过大的“公权力”关进笼子里,同等法律水平对抗才公平公正,否则自己也会丧失人权,别人可以用法律作为武器随便践踏自己。 我不是律师,却也有丰富的打官司经验,水平也有限。对于唐军涉嫌非吸如果成立,我不知道是判了唐军的罪,还是判了广大不明真相投友的罪。自己作为受害人,也通过法律来维护自身合法权益。 个人判断23号唐军在大户会推广线下理财产品,符合构成非吸条件“(二)通过媒体、推介会、传单、手机短信等途径向社会公开宣传”,存在可能构成非吸的重要法律依据,忽略其它没有明确证据或没有构成非吸法律依据的问题,来展开个人分析。 一、非吸认定的法律依据 最高人民法院《关于审理非法集资刑事案件具体应用法律若干问题的解释》 第一条 违反国家金融管理法律规定,向社会公众(包括单位和个人)吸收资金的行为,同时具备下列四个条件的,除刑法另有规定的以外,应当认定为刑法第一百七十六条规定的“非法吸收公众存款或者变相吸收公众存款”: (一)未经有关部门依法批准或者借用合法经营的形式吸收资金; (二)通过媒体、推介会、传单、手机短信等途径向社会公开宣传; (三)承诺在一定期限内以货币、实物、股权等方式还本付息或者给付回报; (四)向社会公众即社会不特定对象吸收资金。 未向社会公开宣传,在亲友或者单位内部针对特定对象吸收资金的,不属于非法吸收或者变相吸收公众存款。 抓关键点,就是同时满足以上4个条件才算非吸,差一个都不构成非吸。 二、线下的定向融资计划理财产品 23号大户会让大户转线下定期理财,主要就是购买定向融资计划理财产品。 定向融资计划是金交所推出的一种融资性理财产品,指相关企业向特定****体发行,约定在一定期限内还本付息的直接融资性理财产品。 定向融资计划本质上是通过金交所进行非公开发行的直接融资方式,所以其具有私募性质,每个产品的持有人不得超过200人。 定向融资计划特点列举: A:采用备案制; B:直接融资方式; C:采用非公开的方式募集,每次备案的私募债券投资者人数不超过200人; D:采用合格投资者制度,目前要求自然人投资者提供100万元金融资产证明; E:可分次备案分期发行,投资者认购金额可以低于100万元,一般20万起投 F:方案设计灵活,可做结构化设计,可附选择权等; H:要求发行人提供一定的内外部增新措施; I:债券存续期间有适当的信息披露要求; G:交易功能:投资者在债券存续期间可以通过金交所交易系统进行转让; 三、线下定向融资理财与非吸构成的比较 从上面对比来看,定向融资计划一不小心就会构成非吸,以下是相似点和差异化: (一)是否依法批准或借用合法经营。 定向融资计划已通过连金所和贵州场外交易金交所备案、迅辉或派生公司具有资管牌照,依法批准。如果没有依法批准,没有金交所备案,就构成非吸。 借用是否合法经营?唐军借用用于自融是否合法,则存在争议,详见第五“私募基金自融是否合法”详细分析,唐军借用是否操控股市,需要确切关联证据,借用是否用于借新还旧不合法经营,也需要证据证明。 (二)是否通过公开宣传。 23号大户会推广线下理财具有推介会性质,构成了本重要条件。 定向融资计划是要求非公开的方式募集。以前没出事是因为理财经理对V7以上会员私下点对点营销不构成本条件,而23号大户会属于推介会性质,构成了条件。 (三)是否承诺还本付息或者回报 看定融合同,里面当然有预期参考年化15%左右的回报,但不承诺还本付息,有投资风险揭示和投资者风险评估表,并不承诺保本保息,对此条件是否构成有争议。 (四)是否向社会不特定对象吸收资金 定向融资计划是对特定对象吸收资金,而非吸是向不特定对象吸收资金。对23号大户会,是向团贷网V8会员以上的符合投资条件的大户特定对象来推介,并没有向除此以外在大街上向社会公开宣传公开推介。 但是,非吸的不特定对象的解释主要是排除借款人向单位内部和亲友这两种特定对象,对团贷网V8会员以上的大户是否视为单位内部、是否为特定对象存在争议。 从以上对比,23号大户会上向大户推介定融理财产品是个一不小心就可能构成非吸的关键点,其它三点都存在争议。 四、违规还是违法? 23号大户会具有推介会性质,不符合定向融资计划非公开方式募集的要求,而符合非吸罪的重要构成条件。 从定向融资计划的角度来看,23号大户会不符合非公开募集的方式,违反了定向融资计划的发行条件,可视为违规。 从非吸罪构成条件来看,23号大户会符合非吸条件二,其它三点都有争议。 对于其它三点的争议,可以牵强地说是定向融资计划的违规,也可以牵强地说构成非吸,23号大户会就是一个重要把柄,以前没有这把柄。对法官审判起来也不好判,一般会根据公众影响面来判,如果唐军的其它行为风险巨大不可控,则成非吸,如果定罪后影响广大参与者的利益,社会影响巨大,则成违规。 五、私募基金自融是否合法 非吸罪第一条,是否借用合法经营的形式,迅辉的线下理财产品存在自融形为,但是否借用合法经营有待分析。 根据中基协于2018年1月12日发布的《私募投资基金备案须知》第三条第之规定: “私募基金涉及关联交易的,私募基金管理人应当在风险揭示书中向投资者披露关联关系情况,并提交证明底层资产估值公允的材料、有效实施的关联交易风险控制制度、不损害投资人合法权益的承诺函等相关文件”; “私募基金管理人应对投资人进行充分的风险揭示。根据《私募投资基金风险揭示书内容与格式指引》,私募基金管理人应当在风险揭示书的“特殊风险揭示”部分,重点对私募基金的资金流动性、关联交易、单一投资标的、产品架构、底层标的等所涉特殊风险进行披露。私募基金风险揭示书“投资者声明”部分所列的 13 类签字项,应当由全体投资人逐项签字确认”。 因此,对于前述第二种情形的私募基金“自融”,即按照《基金合同》/《合伙协议》/《公司章程》的约定,募集资金的用途原本就是用于私募基金管理人的关联方的经营,相关法律法规对此并无禁止性规定,只是要求私募基金管理人必须按照规定依法履行关联关系、关联交易披露等义务,并向投资人充分揭示风险。 可见,私募基金用于关联公司自融是合法的,没有禁止性规定。但P2P上自融则是绝对禁止的,一定构成非吸。 六,对是否定罪如何定性的分析 关于审理非法集资案件具体应用法律若干问题的解释: 非法吸收或者变相吸收公众存款,主要用于正常的生产经营活动,能够及时清退所吸收资金,可以免予刑事处罚;情节显著轻微的,***犯罪处理。 从之前分析看,唐军是否构成非吸罪,有一些争议。即使构成了非吸罪,但如唐军主要用于小黄狗等正常生产经营,并且有能力兜底或能及时清退,可免予刑事处罚。但是,如果已构成非吸罪,唐军若把资金用于操控股票借新还旧资本运作的不合法经营,则有刑事责任。对如果存在非法占有、子虚乌有虚构项目理财产品,则构成更严重的集资诈偏。 唐军是否构成非吸罪,构成非吸罪是否能免予刑事处罚,或是否构成集资诈偏,都存在争议。 七、独立主体定罪 本案存在对个人犯罪或单位犯罪的界定,个人存在犯罪行为还是整个单位的业务都是非法?单位犯罪又主要涉及三个法人主体:团贷网、迅辉财富、派生集团,团贷网是P2P,迅辉主要是线上安盈宝,派生集团主要是线下定融产品。 对于90%以上投友,都只知道团贷网P2P,根本不知道迅辉安盈宝,更不知道线下定向融资理财产品。迅辉安盈宝是2017年64号文之前团贷网上发布的2年期定期理财产品,64号文监管要求清理后下架到派生财富,没有继续发布只做兑付,最晚到7月份兑付完,符合监管要求。线下定融产品是对净资产100万以上会员、30万起投的定期理财产品,达不到这个条件的连了解的机会都没有。 如果团贷网不存在非吸,它是清白的,对于90%以上的无辜连累投友本息都受合同法保护。迅辉安盈宝是为符合64号文监管要求由线上转移到迅辉财富的,并没有继续发布只做兑付,并且2月份到现在已兑付一半,不符合非吸也不应定案。23号大户会上推介的线下定融理财计划存在非吸嫌疑,如构成犯罪则应仅对该涉嫌非吸的主体定案,据合同盖章为派生集团,对派生集团单独定案和并以它资产进行兜底,不应牵连团贷网和迅辉财富。 对于90%以上的团贷网投友来说,都是不明真相的无辜连累受害者,他们的合法行为应受到合法保护,个别人的不合法行为不应连累到广大***体。
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